Många har förvånats över att JK riktade kritik mot skolan i Köping som hade nekat Nationaldemokrater tillträde till skolan. Vi måste värna yttrandefriheten, och skolan ska vara en öppen plats, men det känns faktiskt obehagligt när lagen om yttrandefrihet åberopas av dem som i mina ögon många gånger har svårt att respektera den. Men det är så det måste vara – yttrandefriheten gäller även för dem som inte vill ha den.
JKs besked oroade mig även för att vi på Rodengymnasiet i Norrtälje nyligen har varit med om en liknande händelse. Rektorer fick med hjälp av polisen avvisa representanter från NDU. Vi politiker stöttar deras agerande helt och med styrka. Våra ungdomar måste känna sig trygga i skolan. Ingen ska behöva bli kränkt pga kön, bakgrund, kultur eller religion. Då kan inte rasistiska partier tillåtas att störa ordningen, och få eleverna att känna sig otrygga.
Vår gruppledare Kristian Krassman skriver mer om Rodens policy på sin blogg.
Vi politiker ska ta debatten med de främlingsfientliga partierna. På gator och torg, på öppna möten, i tidningen, men skolan måste ha rätt att säga nej. Dörren är stängd för rasistiska partier. Så enkelt är det.
Magnus Betnér kan i alla fall få oss att skratta åt eländet. Tänk att den killen alltid prickar mitt i.
Jag fattar inte – du säger att yttrandefriheten också gäller för dem som inte vill ha den och menar samtidigt att det är rätt att utestänga vissa politiska grupper (väl just de grupper du menar vill inskränka yttrandefriheten) från den arena som skolan utgör. Kränks inte deras grundlagsskyddade yttrandefrihet om de till skillnad från ”godkända” partier inte får komma in i skolan?
För övrigt tyckte jag Betners slutkläm var det klart bästa!
Jag menar att det är precis så komplicerat som det låter
MEN, Ndu har stört ordningen i skolan och utgjort ett hot mot elevernas trygghet – därför är det rätt av rektorerna att avvisa dem. Säkerheten går först. Därför är det rätt att stänga dörren.
På vilket sätt har NDU varit ett hot mot skolans elever? vad jag har förstått det som är det de extremvänster aktivister som hotar att slå sönder skolorna om ND/NDU skulle få komma in på skolorna.
PS. Jag anser det vara dålig stil att radera inlägg utan att besvara dom, har man inte mage att stå för sina uttalanden så ska man inte heller uttala sig. DS.
NDU upplevdes som ett hot på Rodengymnasiet av flera skäl – dels för att de spred rasistisk propaganda, vilket upplevdes mycket kränkande av flera elever. Dessutom klev de in i undervisningslokaler med rullande filmkamera trots att lärare bett dem gå därifrån. Filmer som sedan lades ut på you tube med lärares namn och nedvärderande kommentarer.
Såvitt jag vet har vi inte haft nån extremvänster varit aktiv på våra gymnasium, kanske har det varit så i andra skolor, och då tycker jag att det är helt rätt att avvisa dem från skolan av samma skäl.
Så om exempelvis AFA skulle hota en skola för att skolan skulle släppa in ett parti (vilket som helst Miljöpartiet, Moderaterna eller ND som i detta fallet), är det då försvarbart med; ”Ni är en risk för skolans säkerhet”? Kan inte ett sådant scenario klassas som terrorism eller störande utav demokratin? Jag är inte ute efter en smutskastning utan jag vill ha en flersidig syn på samma scenario, då jag har ett intresse av ALLAS åsikter ska få komma fram i den demokrati som vi faktiskt påstås leva i.
PS. Exakt vad som hände på Roden är jag inte insatt i, då jag inte var där och kunde se handlingen med egna ögon. DS
Naturligtvis ska allas åsikter få komma fram – inom lagens gränser. Det är en självklarhet. Om NDU vill bli tagna på allvar så måste de acceptera de regler som skolorna har. Skolan är ingen öppen plats. De har rätt att avvisa de som stör ordningen – oavsett om det är AFA, elever, NDU eller andra.
Dessutom så har även vi Socialdemokrater nekats tillträde till skolan vid ett flertal tillfällen, därför att det inte har passat in i undervisningen då vi har haft kampanjperiod. Det har vi respekterat. Vi ser det inte som ett hot mot yttrandefriheten, precis…
Jag upprepar återigen, att tränga sig in i skolan som NDU gjorde på Roden, uppträda hotfullt, filma trots att de som blev filmade inte ville och sedan lägga ut det på you tube är ett helt oacceptabelt agerande, särskilt av ett politiskt parti, vilka jag anser måste föregå med gott exempel för våra ungdomar.
Självklart ska personer som företräder ett parti agera föregångsfullt, då är min fråga; hur kommer det sig att man tillåter att Jutte Guteland står och förespråkar lagbrott i svensk TV? (02/10-08 i programet ”Skolfront” på SVT) Lagen hon bröt mot var ”brottsbalken kapitel 16 § 5″. Desutom anklagar ND för att vara ”antidemokrater”, är det något du kan vidare utveckla? Jag ser inte på vilket vis som ND skulle vara odemokratiskt – är det för att dom tycker annorlunda än Socialdemokraterna?
Niklas, du och jag har uppenbarligen olika syn på vad demokrati är, och din frågeställning kring oliktänkande från s-politik är rent löjeväckande, och är enligt mig egentligen inte ens värd en kommentar. En demokrati förutsätter att det finns olika åsikter.
NDs etnopluralistiska rasism är inte förenlig med demokratiska värderingar ur min synvinkel. Det räcker inte med att gömma sig bakom att ”ingen etnisk ras är värd mer än den andra” när man fortfarande står för apartheid, att olika ”raser” ska hållas åtskilda. I ett demokratiskt samhälle har alla en plats, och alla ska ha samma rättigheter och skyldigheter. Det är det grundläggande i min kritik mot partiet, men det finns mycket mer som bekymrar mig. Bl a kopplingarna till den renodlade nazistiska rörelsen, den politiska viljan att reglera media, synen på yttrandefrihet där bara vissa får påverka samhällsutvecklingen (inte ngn med annan religion eller kultur), den negativa synen på religionsfriheten, att homosexuella inte ska ha samma rättigheter som andra. Ja listan kan göras lång. Nd står inte för en politik som är förenlig med de demokratiska värden vi värnar om i Sverige.
Frågar på ren nykenhet och för att försöka se hur du ser på saken; vilken är den/de kopplingar till ”den renodlade nazistiska rörelsen” du syftar till? Angående ”viljan att styra media” i Sverige så måste jag nog säga så här – Jag skulle vilja se en tidning som inte vinklar, ljuger eller undanhåller delar för att man ska fram SIN syn på vad som är rätt eller fel. Som ett exempel; om du skulle skriva om en politisk debbat eller om något du vore intresserad av privat och sedan din motdebbatör eller en person som skriver om samma sak som du har som intresse men som inte är förtjust i detta – så skulle det märkas när man sedan hade läst igenom dessa båda arbeten.
Angående yttrandefriheten; Alla har rätt att säga vad dom tycker och tänker (så länge man är ”politisk korrekt”)
1. Om en person tycker något som är ”politiskt inkorrekt” – så blir man förföljd av media, (är man klassad av media som ”högerextrem” så jagas man av ”vänsterextrema” / är man ”vänsterextrem” så jagas man av ”högerextrema”)
2. När jag läste om demokrati senast skulle ALLA ha rätt att tycka, tänka och ge uttryck för vad envar hade för åsikter – självklart så ska man då klara av ifrågasättas, men jag anser inte att man ska se ner på någon eller placera en person/grupp med personer i facket ”odemokratiska” bara för att de har en annan åsikt.
3. Är det rätt att placera personer med en ”felaktig åsikt” utanför det samhälle där denna person lever i? Ska en person behöva mista sitt jobb (trotts att denna sköter sig exemplariskt), sin bostad etc bara för att denna individ har en annan åsikt?
4. Sen anser jag att demokrati är ett ganska löst ord – om man inte säger vilken typ av demokrati man syftar till.ex; ”parlamentariskdemokrati” , absolut- /direktdemokrati” , ”folkligdemokrati” eller ”medborgare & civilist demokrati” (enligt Platons modell som återges i hans verk ”Staten”) som ett par exempel på olika ”demokratiska” varianter.
PS. Förklaring till till uttalandet om ”oliktänkande jämntemot S-politik” är min personliga erfarenhet när man har diskuterat med personer från S eller ifrågasatt ideér för att få en förklaring på hur NI ser på ämnet – oavsett vad jag själv tycker annorlunda eller ej, (alla bygger vi ju tankar efter olika mönster). Att då bli anklagad för att vara ”antidemokrat” har varit ett sätt för vissa för att slippa ta en frågestund eller att förklara den politik man företräder – vilket jag ser som beklagligt vem det än är som ger ett sådant uttalande. DS
För att stilla din nyfikenhet – jag syftade bl a på de demonstrationer och manifestationer som Nd är medarrangörer till (ex Salem).
Vad gäller media – självklart är det så att en journalists åsikter återspeglas i det journalisten skriver. Jag ser inget problem i det. Människor har rätten att tycka vad de vill om det som skrivs. Problem har vi när ett parti (i detta fall Nd) vill reglera media. Varför vill man det? Är det bara de med de ”rätta åsikterna” enligt Nd som ska ha rätt att ägna sig åt journalistiskt arbete? Ska alla andra tystas? Dessutom tycker jag att det är en märklig syn på medborgaren. Tror inte Nd att medborgaren är kapabel att kritiskt granska och ta ställning till det som skrivs?
Vad gäller demokratiska värderingar – du frågar bl a ”Är det rätt att placera personer med en “felaktig åsikt” utanför det samhälle där denna person lever i?” Jag tror du vet att mitt svar är nej, och det är just därför jag tycker att NDs apartheidpolitik är fel – ingen ska ställas utanför det samhälle individen lever i – oavsett om du tillber Jesus, Allah eller stjärnorna. Du skriver även att alla ska ”ha rätt att tycka, tänka och ge uttryck för vad envar hade för åsikter” och även där är vi överens. Det är också ett argument till varför jag tycker att Nds politik är felaktig – varför ska inte alla de muslimer som bor i vårt land ha rätt att påverka samhällsutvecklingen?
Mig veterligen så arrangeras salemmarschen av salemfonden (www.salemfonden.info <>> Är det bara de med de “rätta åsikterna” enligt Nd som ska ha rätt att ägna sig åt journalistiskt arbete? Ska alla andra tystas? <<< Enligt mig så är det redan något som sker i det svenska samhället och har pågått under en längre tid – att de personer som förespråkar ”oönskade” ideologier tystas ner eller hindras i sin verksamhet.
Du skrev även ” ingen ska ställas utanför det samhälle individen lever i” – varför sparkas då personer från företag, för att dem har ”fel åsikt” – trotts att personen har skött sitt jobb perfekt, trotts att personen har kunnat samarbeta med människor med andra ideologier, ursprung utan problem?
Du frågar varför muslimer inte ska ha rätt att påverka samhällsutvecklingen. Islam är mer än en religion, nämn ETT muslimskt land som har en demokrati, jag tog mig en titt och fann inga, men du kanske har något på lager? Jag är inte imponerad utav Islams kvinnosyn, djursyn (halalslaktning som slaktmetod) eller syn på andra religioner. Jag har läst igenom bibeln också, där det bl.a. står; ”du skall inga gudar hava bredvid mig”, på samma sätt som man hittar ”de otrogna har inget existensberättigande och måste omvändas eller dödas” i koranen.
Jag vill bara klargöra att jag inte har något emot Islam eller andra religioner, men jag anser att en religion är något som har växt fram under vissa förhållanden, hos vissa folkgrupper och har anpassats efter dessa förhållanden – dock så tror jag inte på en blandning utav religioner och att blanda folkgrupper för mycket, då det genom historien finns många stora och lysande exempel på hur empirier har krossats på grund utav inre splitringar ex; Romarriket.
Hej!
Jag var ansvarig för NDUs aktion på Rodengymnasiet och känner att här finns det mycket med felaktig information att besvara.
Först och främst så hade vi inga ”rullande kameror” med oss, förstår absolut inte vart du fått det ifrån?
Vi hade en vanlig kamera med oss då detta var ett såpass aktuellt ämne i media att vår tidning Nationell Idag skickade med en journalist. Att anmärka är att även Norrtelje Tidning var där och ingen har protesterat över deras bilder.
Vi var aldrig inne i klassrum och störde inte den pågående undervisningen på skolan.
Vi publicerade några bilder av offentliga personer och elever som betedde sig odrägligt och bevisade en total avsaknad av respekt till demokratin.
Vi hade lagen på vår sida att gå in där och kan tom gå in där när vi vill enligt grundlagens objektivitetsprincip!
Vi lade inte upp en film på Youtube, Bilderna blev ”saxade” från hemsidan och en privatperson lade senare ut dem i något sorts bildspel där han faktiskt lyckades beskriva händelseförloppet bra.
Jag tycker att det är sorgligt att du som politiker tar till dig rykten och använder dig av dem för att svärta ner meningsmotståndare, detta är inget jag hade förväntat mig av dig som faktiskt brukar vara både vettig och vältalig. Sådana rykten kunde man snarare förvänta sig från ”antifanten” Krassman som sannerligen är ett av dem största hoten mot demokratin i Norrtälje.
Joakim, jag anser inte att jag ”tar till mig rykten” när jag lyssnar på de elever, lärare och rektorer som befann sig på plats. Att de sen har upplevt situationen annorlunda än vad du har gjort borde mana till eftertanke från din sida.
Jag tycker att det är ett bekymmer om elever, lärare och rektorer känner att ordningen i skolan störs av att politiska partier är där. Oavsett vilket parti man tillhör borde man därför ta hänsyn till deras verklighet, och istället försöka hitta andra vägar att uppnå politiska samtal med ungdomar.
Det låter som att du tycker att filmen på youtube är helt ok, trots att inte Nd lagt upp den. I mina ögon är det oerhört respektlöst mot de människor som inte ville bli fotade och ännu minde bli utlagda på nätet. En ansvarsfull människa skulle enligt min åsikt be om ursäkt för att ha fotat utan tillåtelse och sedan lagt ut fotona på nätet, oavsett om det är på partiets hemsida eller på youtube.
Du anser att du ändå inte tar till dig rykten men ändå litar du på lärare och rektorer som sprider lögner?
Det är bara att läsa Norrtelje Tidning från i Mars så förstår man direkt, nu med all fakta i handen, att Marianne Agrell ljuger såpass att en blind skulle kunna genomskåda hyckleriet på flera mils avstånd!
Skolan har för oss muntligt sagt att socialdemokraterna var välkommna på roden i ”pedagogiska syften”, vad meningen med detta syftet var fick vi inte svar på, trots att skolan räknas som en offentlig myndighet.
Vi har inte heller fått svar på om skolan tycker att det är moraliskt rätt att förbjuda politisk information på skolan samtidigt som MUF, SSU, C och MP har blivit representerade i olika sorters reklam i form av brochyrer och tryck på musmattor.
Detta gör att skolans avvisande och nekande av våra ansökningar inte kan ses som annat än klar antidemokratiskt handlande från deras sida.
Skolan har även påstått att vi inte skulle dela den demokratiska värdegrunden som skolan vilade på och att vi inte har några demokratiska rättigheter.
När vi sedan anmälde skolan var dem snabba med att dementera andra partiers kampanjanden i skolan och påstod sig ha hänvisat oss till skolans ”policy”…Fast Marcus Ramming sade att dem vart aktiva på skolan och vi hade foto bevis på andra partiers reklam!
Men vad tror du egentligen var grunden till att vi var på skolan? För att vi hade meningsmotståndare där eller för att stödet till oss är stort?
Det politiska förtrycket mot våra sympatisörer på skolan är verkligen illa, om Norrtälje vore en egen stat så skulle fn tanks rulla genom centralkorridoren på roden! Vad tror du var vårt syfte? att få en notis i media eller kämpa för vår rätt?
Självklart tycker jag att filmen är okey, fast det betyder inte att jag tycker om personen som har gjort den eller delar hans åsikter. Det finns vissa saker i filmen som är fakta och om det är något som jag har lärt mig av allt skitsnack som kommit om oss sedan roden aktionen så är det att nästa gång ha med en kamera och dokumentera allt och publicera det i syfte att visa faktan, inte förlöjliga.
Och SSU har fortfarande inte bett om ursäkt eller blivit dömda för all sabotage gentemot oss i val, so what?
Jag vet inte vad ni Socialdemokrater har i knoppen då ni kallar er demokrater! Alla dem sju sittande partierna bryter nästan dagligen mot grundlagsskyddande rättigheter och är kända för att snabbt sprida lögner och mörka om allt sådant som kan anses väcka ”rasistiska tankar”, det handlar om allt från att förbjuda nationalsången till att under stora konferenser bestämma att lägga lock på invandringens kostnader och konsekvenser.
Jag hoppas verkligen att ni någon dag kan öppna era ögon och fundera över vad ni gör mot ert folk, den dagen kanske ni inte är ”Ainazis”..
Vad är det som säger att elever, lärare och rektorer sprider lögner, Joakim? Du? Vem avgör vad som är sanning? Du? De beskriver sin bild av verkligheten och du beskriver din. Jag har aldrig kallat dig för lögnare och jag tycker det är tragiskt att du är så aggressiv och negativt inställd till de som har en annan åsikt än du.
Tänkte först bemöta ditt inlägg och dina påhopp på folkvalda, elever och kommunens duktiga medarbetare mer ingående, men när jag läste det en andra gång beslöt jag mig för att avstå. Det får tala för sig själv.
Jag tyckte det var jättekul att sitta i sandlådan när jag gick på dagis, men idag roar det mig inte för fem öre.
Jag har redan hänvisat till Marianne Agrells uttalanden i tidningen och Marcus Ramming, jag har även försökt att på flera olika sätt bevisa för politiker och journalister om hur allt gick till men dessa har inte lysnat, tycker att det är tragiskt att du går på deras spår, våga ifrågasätt.. Men jag har hört att det är mode att vara PK nu, och dem senaste 40 åren..
Tycker att det är självklart att man ska attackera med frågor och fakta när folkets ledare och dem som utbildar dom sprider lögner.
Sandlådan lämnar jag till byråkraterna i fullmäktige.
Jag undrar själv vad en ”antifant” är för något? Typiskt politiker att använda sig av massa konstiga ord så att man skall känna sig dum.
Han var väl i fullmäktige sist och talade som en sann byråkrat.
Den dagen ND/NDU väljer att ställa sig bakom FN:s resolution gällande mänskliga rättigheter så kan de ha rätten att påpeka andras partiers ställningstaganden. Jag arbetar ju på riksdagen för ett av de sju partierna som nu påstås ”nästan dagligen bryter mot grundlagsskyddande rättigheter och är kända för att snabbt sprida lögner och mörka om allt sådant som kan anses väcka “rasistiska tankar”, det handlar om allt från att förbjuda nationalsången till att under stora konferenser bestämma att lägga lock på invandringens kostnader och konsekvenser”.
Du kan vara snäll och redovisa dina populistiska påståenden med lite fakta så skall jag plocka fram det underlag som du behöver för att bevisa sin riktighet från riksdagen.
En Antifant är en person som är aktiv i, eller använder samma metoder som Antifa eller revolutionära fronten, du vet, dom du arrangerar resor till nyköping med och säger att ”våldet är inte detsamma”.
Krassman… Om du ska skriva motioner och ägna dig åt annan smutskastning av ND/NDU så bör du kanske kolla lite information först, t.ex hemsidan, Internet är ju modernt nu. Iaf så står det att vi ställer oss bakom resolutionen om männskliga rättigheter, men har självklar små invändningar på den. Det som är mer intressant är om ni ställer eller bakom resolutionen om folkmord?
Det var väldigt snällt av dig Kristian, du kan börja med att kolla upp motionerna Sten Andersson lade -96 och 97 om att lägga fram kostnaderna för invandringen. Båda blev nedröstade men kanske kan få dig att öppna gluggarna lite. Du kan även läsa Gunnar Sandelins lilla ”erkännande” i DN debatt, vet inte datum men om du ber snällt kan jag kanske leta fram det.
Socialdemokraterna i Bromölla kommun(07) ville göra en lokal utredning om invandringens kostnader, detta stoppades av ingen mindre än Marita Ulvskog, du kan fråga henne om varför.
Man gör inte längre undersökningar om hur mycket socialbidrag som går till S K utländska hushåll, dlutade med sådant 96, även statistikundersökningar om förtidspensionerade invandrare slutade vid den tiden.
även miljöpartiets fd språkrör har erkänt om mörkningen och lögnerna i diverse tv soffor.
http://www.nd.se/ni/visa/default.asp?notisID=5949
Mediastormar rapporterar om apatisak flyktingbarn, ingen verkar bry sig om att allt är simulerat, förutom Doktor Thomas Jackson som lanserar sin bok simulera sjukdom på söndag.
varför ”pixlar” media till och med gärningsmännens armar?
varför ljuger Aftonbladet och Expressen om etnicitetet på stöket?( Creds till Norrtelje tidning som publicerade en bild på männen som bröt sig in på intersport)
varför inte exakt fakta om hur många invandrare som sitter på fängelser i sverige? Enligt en person jag brevväxlar med är han just nu den enda etniskt svenska personen på Gävle anstalten.
varför alltid kalla oss som kritiserar och visar missnöje med den förda politiken för antidemokratern, Nationalsocialister, rasister, rättshaverister, främlingsfientliga eller tom HÖGER?(!)
Varför har tv3 programmet efterlyst förr fått kritik?
Varför talar ni enbart om en sorts rasism och varför verkar ni anse att den är enkelriktad? Alla som säger annat eller deltar i salemmanifestationen blir stämplade och hotade av sådana som dig och lärarna på rodengymnasiet, även jag blev trakasserad av mina lärare då dem fått nys om att jag deltog på 30 november marschen 03. Existerar svenskfientlighet?
Varför kunde man för 40 år sedan göra uttalanden som -”Vi svenskar lever ju i en så oändligt mycket lyckligare situation, vårt lands befolkning är homogen, inte bara i fråga om rasen utan också i många andra avseenden.” Och ingen höjde ett ögonbryn..
Nu har jag skrivit väldigt luddigt och dåligt formulerat men du bör ha översikt med det då jag ännu inte är en sån duktig byråkrat som du. MVH